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婚約破棄をしてきたT哉さん 怒っています
りま 22 2010/07/06 15:45
前回は刑務所に服役している元彼(Mさん)の件で色々話を聞いて下さり有難うございました。
今回は婚約者(仮名:T哉さん/現在、沖縄の宮古島に在住しています。)に関しての相談なのですが・・・・、

その方の件で興信所に相談したく思います。
当方、今まで興信所を利用したことが無く、聞いた話しでは「悪徳業者も居る」とのことで、とても心配なのです。
当方の親も「今すぐにお前(私)とT哉の関係をハッキリさせろ!」と五月蝿く、「関係がハッキリするまで他の男との交際は認めない!!」とまで言っております故、興信所に頼ってでも出来るだけ早く解決したく思います。

話しをすると長くなりますので簡単に説明を致しますが・・・・、

彼は今年の1月から他の女[浮気相手]に現を抜かしていたようで4〜5月上旬からその女と正式に付き合い出し、同棲までしています!

(5月下旬に私と彼は電話で話をしていますがそんな浮気相手の話なんて一言も出てこなかったし、「7月になったら仕事の都合も良くなるから、その時は夫婦みたいに一緒に住もう!親にも紹介するから・・・」と彼の方からそう言ってくれています。
その為、7月に私は彼の実家の親御さんに挨拶に行く予定でした!!)

ですが、先月6月28日に散々酷い言われ方をされた挙句に「テメェ早く別れろよ!!」と言われ、一方的な婚約破棄をされました。
(私は「一言私に謝ってくれれば貴方とは別れるし、恨んだりもしません。だから、せめて一言謝って頂戴」と言いましたが彼からの謝罪の言葉は一言もありませんでした)

浮気相手のその女だって彼に私という婚約者がいる事を知っているはずなのに・・・。
普通なら彼に私という婚約者が居るという事実を知った時点で浮気相手の女は彼と別れるのが社会の道理だと思うのですが・・・。

その上、今月7月1日には浮気相手の女と思わしき女性から電話が来て、単刀直入に「彼と別れて欲しかったら手切金を払って頂けます?」と言われました。
(口調は丁寧でしたが威圧的な感じで言われました。)
「お金さえ払ってくれれば彼と別れて差し上げます!!」と何故か上から目線でモノを言われた上、「そんなお金も無いんですか?」と小馬鹿にするような嫌味まで浴びせられたのです・・・。

元カレのMさん(現在刑務所に服役中)にも散々金ヅルにされて、今度は今カレの浮気相手に金ヅルにされるのか!?・・・と思うと怒りが込み上げてきます。
イキナリ電話をしてきて「金(手切れ金)払え!」だなんて常識が無さ過ぎますし、失礼です!

こんな非常識な女に何を言っても無駄かもしれませんが【婚約者(私)とセックスフレンド(浮気相手の女)では法的立場は婚約者である私の方が上である】という事をいい加減、理解して欲しいです。
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追記:
先月[6月28日]に彼と別れ話をした際に、当方が「貴方に会いに沖縄へ行くので話し合いをしたい」と言い、話し合いを望んだ所、
彼の方も「来るなら来いよ!まぁ、来れるわけないんだろうけど(笑)」「金の無駄遣いしてまで来たければ来れば〜?」と言っておりましたし、
「電話番号変えたりして逃げんじゃねえぞ!」と当方に怒鳴っても来ました。

しかし、その後『いつ頃、話し合いに行けば良いのか。いつなら都合が良いのか』を聞くためにこちらから電話をかけましたが彼の方で当方の電話番号を着信拒否にしてしまったようで、電話が通じません。
(「来るなら来い」というのは単なる彼の強がりのようですね・・・)
このままでは彼が現在住んでいるアパートを引っ越して逃げそうな気がします。

親も「T哉との件を早く解決しろ!!婚約破棄の慰謝料でも何でもぶん取って来い!!」と五月蝿いので、多少お金がかかっても何とかしたく思います。
どなたか興信所に関して詳しい情報をご存知の方等いるようでしたらどうかアドバイスを下さいます様お願い致します。


興信所を雇って調査して頂きたい事柄は以下の通りです。
@ 彼の実家の住所 (婚約の約束までしたのに彼は私に実家の住所も親御さんの事も何も教えてはくれませんでした。)
A彼の職場や彼の親御さんの職場の住所
B彼の浮気相手の女性の名前と実家の住所

当方が知っている情報
@彼の現住所と携帯の電話番号、前の職場の住所
A彼の浮気相手のだいたいの年齢と浮気相手の女が彼の家に居座っているということ

情報が少ないので興信所の方が引き受けてくれるのかも心配ですし、いくら位費用がかかるのか、これらの情報を得る為に何日位かかるのかも気になりますので色々教えて頂けると幸いです。
レスを書く
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/09 12:13
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皆様、沢山のアドバイスやご指導有難うございました。

20歳の当時まだ世間知らずだった私が彼に騙され指輪を買ってあげてしまったこと、
現在22歳の私が「結婚」を急ぐあまりに彼の不信な点を『おかしい!』と感じながらも『今まで付き合ってきたのだから・・・』と彼の言いなり状態になってしまったこと、
色々と反省する点が多いように感じます。

一応、7月1日に彼の浮気相手?[今カノ?]から「手切れ金を払え」と電話が来て以来、1度も相手から電話はきませんし、何のトラブルも無いので
弁護士に相談はしてみますが、父の事を説得して、もう2度とT哉とは関わらないようにしようと思います。


皆様、本当に有難うございました。
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ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/09 12:12
削除されました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/09 05:41
◆みんと様

ええ、そうですね。
私も上手く説得して、この場は丸く納めようと思います。

この度はレスを下さり有難うございました
ニックネ―ム みんと Type 頑張って! 年齢 39 Date 2010/07/08 15:02
お父様の説得はすぐには難しいような感じですね。
一言謝ってほしいというりまさんやお父様のお気持ちもわかりますが
婚約者がいるのに別の女性と同棲するような非常識な人なので…
どう考えても謝ってくれなそうな感じがします。
りまさんがお父様に「彼とは別れたから、もうその話はしないで」と言ってみては?
それじゃあダメかなぁ。。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/08 13:25
◆バジル 様

先程の続きですが・・・

>→ちょっとおかしいですよ。りまさんもよく知らないまま相手の要求にのってしまったんですね。
>それはただの彼のおねだり。
>婚約指輪なんてそもそも絶対必要なものでもなく、
>そんなものなくてもお互い強い絆で結ばれていればこだわる必要もないこと。

当時は私も20歳だったので婚約指輪と結婚指輪の区別もつきませんでしたし(現在もちょっと怪しいですが)
彼に「貯金が貯まったら君にも贈るから」と言われて「あ〜、そういうものなのね〜。」と思っていました。

彼にしてみれば私に指輪を買って貰って「タダで手に入ってラッキーだったな〜」位にしか思っていないのかもしれませんね。


『婚約指輪なんてそもそも絶対必要なものでもなく〜』というバジルさんの言葉にナルホド!と思いました。
今後、気をつけます。

有難うございました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/08 13:05
◆ なーな 様

>特にお金が関わってくると、恨まれたりする可能性もありますし。
>文面から察するに、普通の男性じゃない感じなので要注意です。

ええ、私も彼の暴力的な言動に「あれ?」と感じました↓
今までそんな言動をしたことが1度も無かったので・・・・。

元彼の時にも「お金」で相当揉めたので確かに「お金」が絡んでくるととんでもない事態に陥るかもしれません。

>無いものは払えないし、ない人から強制的にお金を奪うことはできません。
>相手の親御さんに訴えても、
>親御さんが婚約の事実を知らない可能性もありますよね。

彼が親御さんの住所も教えてくれず、遭わせてもくれなかったことを考えると、
恐らく相手の親御さんは何も知りません。


>バジルさんの言うとおり、結婚前に本性がわかって良かったことを幸いだと思って、
>もう関わらないほうが良いんじゃないかな、と思いますね。

そうですね・・・私ももう少し落ち着いて今1度よく考えてみます。

結婚前にT哉の本性が分かって良かったです。

過去にも彼の事で彼と面識のある方に相談をしていますが「え〜彼は良い人だよ〜」と軽くあしらわれてしまったので、私自身も『彼は良い人!』と思い込むよう努力はしてきました。

ですが、このような事態になってしまい、
今1度、『彼が実家の住所や親御さんの事を何も教えてくれない事』や『私に指輪を買わせておきながら、彼自身はいつまで経っても私に婚約指輪をくれないこと』を考えると『やっぱりあの人は変だったんだな〜』と思えてきます。

一応、弁護士の方に相談はしてみますが、
『私は彼に「カモ」にされたのだ』と思って諦めようと思います。



バジルさんもなーなさんも有難うございました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/08 12:29
◆バジル 様
>それに、婚約指輪はお互い交換するものではないですよね。それは結婚指輪じゃないですか、、、
>『婚約』という言葉を餌にいいように利用された感じですね。

ああ、やっぱりそうですか・・・、私自身も周囲の人達が皆結婚してしまい(私は早生まれなので22歳ですが、同級生の子は皆23歳で・・)
焦る気持ちがあるあまりに「なんかおかしい」と思うことがあっても中々「それって変だよね?」とは言えなくて・・・。
彼の話を聞けば聞くほど彼の言う事が何でも正しいように思えてきてしまうのです・・・。

私の地元では2〜3年ほどお付合いをし、お互いの事をよく知り合ってから結婚というケースが多く、私の祖父母も両親もそうだったので、(父の場合は元カレのことがあるので尚更「2年」というのに拘ったのかもしれませんが)
「2〜3年ほどお付き合いをしてから〜」なんて悠長なことを言ってたらいつまでも結婚が出来ないような気がしてしまい、ついつい、「彼の言うことをきかなくちゃ!」と思えてきたのだと思います。
(「結婚」「婚約」という言葉を使われてしまうと尚更相手に従わざるを得なくなってしまいます。)

しかも彼と婚約したのは私が20歳の時なので、私自身かなりの世間知らずでした↓
「婚約指輪を贈り合う〜」等々と彼に説明されてしまうと「あ〜、婚約指輪ってそういうものなんだ〜」と何の疑いも持ちませんでしたし
(その頃の私は[婚約指輪]と[結婚指輪]の区別もついていなかったのかと思います。)

「仕事をしてお金が貯まったら買ってあげるから」と言われると『「今すぐ指輪を買って頂戴!!」なんて言ったら嫌われてしまうのだろうな〜』と思い、彼を信用して待つしかありませんでした。
(ただ、正直に言うと彼に対し、『指輪一つ買うのに何年もかかるものなの?』という不信感も若干ありました。)

彼と面識の有る人に彼の事を相談してみましたが、「え〜、あの人は良い人だよ〜」と言われてしまうと『あれ?もしかして私の方が変?』とまで思えてくることも多かったです。

22歳になると尚更「早く結婚しなきゃ!」という気持ちが強くなってしまい今まで以上に『この人(T哉君)を逃したら後がない!』と思うようになり、
『いつまでも実家の住所やご両親のことを何も教えてくれない』ことや『婚約指輪すら未だにくれない』ことを不信に思いながらも彼を信用して2年間お付き合いをしてきました。

指輪をくれないにしても普通は親御さんくらい紹介してくれても良いと思うのですがね・・・・

今、思えば『おかしい!』と思った時点でそういった件に関してハッキリ明確にさせるべきでした。
今1度、彼の事をよく考えてみようと思います。
もう2度と関わらないというのも一つの手段ですものね・・・。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/08 12:14
削除されました。
ニックネ―ム なーな Type 頑張って! 年齢 35 Date 2010/07/08 11:42
慰謝料請求なら「婚約破毀の慰謝料請求」、それがありましたね!内容証明で送れば法的な効果はないけど、後々の証拠として残りますから。

でも、やく○まがいの男にこれ以上関わると、本当に面倒なことになりかねないんじゃないかな、と思います。特にお金が関わってくると、恨まれたりする可能性もありますし。文面から察するに、普通の男性じゃない感じなので要注意です。

無いものは払えないし、ない人から強制的にお金を奪うことはできません。相手の親御さんに訴えても、親御さんが婚約の事実を知らない可能性もありますよね。

訴えるならりまさん一人ではなく、お父さんも一緒に動いたほうがいいと思います。

バジルさんの言うとおり、結婚前に本性がわかって良かったことを幸いだと思って、もう関わらないほうが良いんじゃないかな、と思いますね。
ニックネ―ム バジル Type 同感です 年齢 33 Date 2010/07/08 10:46
おはようございます。

>指輪の件ですが、彼が「お金がない だけど、君と婚約関係にある証が欲しい」とのことでしたので、当方が彼に指輪を買ってあげたのですが、もしかすると彼の方でその指輪を『婚約指輪』と認識していない可能性も有ります

→ちょっとおかしいですよ。りまさんもよく知らないまま相手の要求にのってしまったんですね。それはただの彼のおねだり。婚約指輪なんてそもそも絶対必要なものでもなく、そんなものなくてもお互い強い絆で結ばれていればこだわる必要もないこと。

それに、婚約指輪はお互い交換するものではないですよね。それは結婚指輪じゃないですか、、、
『婚約』という言葉を餌にいいように利用された感じですね。

ん〜難しいかも。
ニックネ―ム りま Type すみません! 年齢 22 Date 2010/07/08 06:40
◆バジル 様

何度もすみません。↓
指輪の件ですが、彼が「お金がない だけど、君と婚約関係にある証が欲しい」とのことでしたので、当方が彼に指輪を買ってあげたのですが、
もしかすると彼の方でその指輪を『婚約指輪』と認識していない可能性も有ります↓

私の方も指輪を渡した際に「コレ[指輪]は貴方が私の婚約者だって証だよ」とは言いましたが、彼の方でどういう認識の仕方をしているのかは分かりません。

でも【婚約者の証=婚約指輪】というのは分かるはずですよね・・・?
(指輪の件もしらばっくれられる可能性が高いですよね・・・。
証人もいないので「そんな物貰ってもいない!」などと言われそうです。)

彼の方も「仕事が上手くいってお金が貯まったら君にも贈るから!それまで待っていてくれ」と言ってくれていたのですが、いつまでも贈ってくれる気配が無く、『おかしい!』とは思いましたが「いつになったら婚約指輪くれるの!?早く頂戴!!」なんて中々言えませんでしたし、そんな事を言って嫌われたくもなかったので2年間我慢してきました。

指輪自体は決して高価な物でも無く、「返してくれ!」と言うほどの物でもないのですが、やはり自分が彼を愛する純粋な思いから買ってあげた物なので、そんな思いの詰まっている物を「テメェ早く別れろよ」なんて言うような人間が持っているのかと思うと安物とはいえ、どうしても気になってしまいます。

指輪を返して貰いたい気持ちは有りますが、相手が頑なに「知らない!」と言うようであれば、指輪の件は諦めようと思います↓
残念ですが、仕方がないですものね・・・。
ニックネ―ム ken Type 頑張って! 年齢 28 Date 2010/07/07 22:31
削除されました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 21:22
削除されました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 20:40
◆バジル様

先程のレスの続きです。

バジル様の慰謝料請求のレスを見て『これなら・・!!』と思えてきましたので
とりあえず1度弁護士に相談してみます。

内容証明の方は過去にも送ったことがありますので、やり方はだいたい分かっていますが、
内容証明に書く内容は弁護士若しくは司法書士に相談したうえで書きたいと思います。

本当にいつも親身になって話を聞いて下さってありがとうございます。
感謝致します。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 18:59
◆ バジル 様

再レス有難うございます。
沢山のアドバイスを頂けて心強いです。
電話の方ですが、数日前に番号非通知でかけましたが、駄目みたいです↓通じませんでした。
他の電話番号からもかけましたが「○○ですが・・・」と言った時点で即効電話を切ります。

指輪の件ですが、彼の方が「お金が無い。だけど、君と婚約関係にあるという証は欲しい」とのことでしたので、とりあえず、私の方から先に彼の方に指輪を贈りました。
彼の方からも後で贈って下さる約束でしたが「君に安物の指輪はあげられないから・・・」と言って、いつまでも贈ってはくれませんでした。
(父は「お互いに指輪を購入してから指輪を交換し合って贈れば良かったのに・・・」と言っていましたが、もう後のことなのでどうにもなりません。)
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別れ話の際に、彼は「お前が今年の1月から何の連絡も無かったから自然消滅したと思ったんだ!!」とわけのわからない事を言います。
実際には毎月連絡を取り合ってます。(当方の携帯にもきちんと履歴が残ってます。)

こちらが何を言っても「分からない、知らない、記憶に無い」と言ってきますし、
「携帯の履歴を確認して!」と言っても「今年の1月頃から履歴もない!!何もしてないのに履歴が勝手に消えた!」とわけの分からない事を言います。

しかも、私が以前、送った葉書に【T哉君はT哉君の道を進んで】と書いてあった為、「自然消滅したと思った。フラれたと思ったんだ」とか何とかと言い訳がましいことをつらつらと言ってきました。
確かにそんな感じの内容の葉書を送りましたが、その葉書には正しくは
【私は早くT哉君のお嫁さんになれるようにお父さんの事も説得して頑張るから、T哉君は仕事の都合が良くなるようにお仕事頑張って!T哉君はいま、T哉君がやるべきことの為に頑張って!】というような内容の文面を書いています。
「T哉君のお嫁さんになれるよう〜」と書いてあるのに変な事を言う人だな〜と思いました。

その葉書を贈った後も「水着を選んであげるから体のラインが分かる画像を送って」と言われて画像を送りましたし、
メールや電話でも「早く結婚できると良いね」とお互いに連絡を取り合っています。
5月下旬(彼には4月〜5月上旬に既に別の女がいます)にも「夫婦みたいに一緒に暮そう。親に紹介する」と言われていたのでバシル様の仰る通り【裏切り行為】だと思います↓

バジル様の言う通り「本気だの浮気だの別にして、これは裏切り行為(婚約は破談になった)」ということなのでしょうね・・・。

こちらは再レス等全く気にしませんので気になったことやアドバイスなどありましたらいつでもレスを下さって構いません。
いつも本当に有難うございます。
長文になってしまって申し訳ございませんが、今後も何かありましたらよろしくお願い致します。
ニックネ―ム りま Type 同感です 年齢 22 Date 2010/07/07 18:51
削除されました。
ニックネ―ム バジル Type 頑張って! 年齢 33 Date 2010/07/07 17:04
私はお勧めしませんが、どうしても慰謝料を請求したいなら弁護士さんに相談して「婚約破毀の慰謝料請求」をすればいいと思います。

・婚約の定義
→法的に婚姻(結婚)契約の予約をしている、ということです。
婚約が有効に成立すると、当事者は将来に婚姻(結婚)するように努める義務を負います。
もっとも、一方の相手が婚姻(結婚)をなかなかしようとはしないからといっても、強制することはできません。(日本国憲法24条)

・婚約破毀の慰謝料請求が認められる場合
→婚約があること
婚約は、口約束でも有効に成立します。結納が必要なわけではありません。
ただ、婚約があったという証明するということを考えると、客観的な証拠があるほうが、証明しやすいとことがあります。

・一方の当事者が、正当な理由なくして、婚約を破毀した場合
→脅すことは、厳密には、恐喝罪です。
不倫(不貞行為)の慰謝料請求するのであれば、合法的にすることをお勧めします。

・婚約の証拠とは?

→婚約は、上記のように、当事者の口約束でも有効に成立しますが、口約束は言った言わないになりやすいので、婚約があったことを推測させる、客観的な証拠があれば、強いです。
婚約指輪、結納、親族、両親への挨拶

・証拠がなくても、慰謝料請求はできます。
相手がそれに応じて、不倫の慰謝料を支払ってくれればいいことですので。
ただ、証拠があるほうが、いろんな面で強いということはあると思います。

婚約破毀の慰謝料の金額の相場は、裁判上は、30万円から200万円というのが多いようです。
ただ、慰謝料は心の損害ですので、具体的にはケースバイケースということになります。

慰謝料請求(心の損害)でだけでなく、婚約破毀にともなう実損害も、損害賠償請求できます。

婚約破毀の損害賠償請求が認められる範囲は、結婚式の予約のキャンセル料、新婚旅行の予約のキャンセル料、婚約指輪、新婚生活の準備の費用などで、
結納は、原則として正当事由なくして婚約を破毀した場合には、返還しなければいけません。

婚約破毀の「正当事由」とは、
・不貞行為や、他に恋人がいた
・給料をかなり高額に言っていた
・性的に無能力であった
・これまでの生活関係や重要な事柄について、うそや隠していた
・婚約者に対して態度が不誠実で、結婚後の将来が期待できなくなった。
・婚約者が回復の見込みのない病気にかかった
・当事者が、なっとくして合意した
・婚約者の経済状態が日常生活をするうえで支障がでほどに悪化した

〜婚約破毀の慰謝料のながれ〜
1.内容証明で請求する
いきなり、訴訟(裁判)ではなく、内容証明で請求して支払ってくれれば問題ないので、まずは、内容証明で婚約破毀の慰謝料請求になると思います。
証拠があれば、相手も内容証明で慰謝料請求に応じることが多いです。
証拠がなくても、相手が婚約破棄の慰謝料の支払に応じてくれれば、問題はないです。

内容証明で請求するにしても、きちんと証拠をつくってから請求すると相手は、慰謝料の支払に応じやすくなります。
ただ素人が自分で内容証明を書くより、専門家に相談してから、後々自分が不利にならないような内容で作成するようにしたほうがいいですよ!

また、訴訟(裁判)も考えているなら、弁護士さんの力も必要になります。訴訟(裁判)費用と、慰謝料がとれるのかという問題になると思います。

※調停であれば、ご自身ですることも可能です。

※訴訟(裁判)は証拠で証明できなければ勝つことは難しいです。また、訴訟(裁判)費用も必要になります。

以上です。まずはご自身が納得する方法で検討してみてはいかがですか?
私は、もうこれ以上関わらないほうがいいと思いますが。
ニックネ―ム バジル Type 頑張って! 年齢 33 Date 2010/07/07 16:59
彼に贈った婚約指輪?
婚約指輪を彼にもらったのではなく贈ったんですか?
そんなこともあるの?
初めて聞きました〜。

えっと〜、お父さんが「慰謝料を請求しろ」「俺の目の前にT哉とその女を連れてきて土下座をさせろ!!」とおっしゃるなら、お父さんに一度電話してもらって話してもらうことはできないんでしょうか?番号費通知でかけるか、IP電話であれば、りまさんだと知らずに電話を受けるのではないかなと、ふと思いました。

ご質問?ですが、、、
>浮気相手の女が【浮気相手ではない】のであれば何なのでしょうか・・・?

彼が彼女だと言っているということ、そのままです。「彼の今の彼女」なんだと思いますよ。
婚約者の彼女は本来りまさんであるべきです。それが、今の状態になって、しかも別れたがっている。。。これはもう浮気ではなく完全な裏切りです。
しかも悪びれる様子もなく、挑発してくる。
そんな状態であれば、すでに浮気とか本気とかではなく、「破談になった」ということになりますね。
社会で通用するしない、なんて問題ではありません。実際通用しないことが山のようにあるのです。

>婚約者の私が彼にとって結局は何なのかも気になります↓
なんだったんでしょうね〜。こればかりは本人に聞いてみるないとわからないですね・・・

一言も謝罪がなかった、というのは、心から悪かったとはさらさら思っていないからでしょう。本当にひどいですね。
単に気持ちが変わったのか、冷めたのか、、、いづれにせよ、結婚する前に本性がわかって良かったと思うしかありません。

ちょっと参考になるかわかりませんが、次のレスに情報をUPします。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 16:51
◆ バジル 様

先程のレスの続きなのですが

>浮気相手の女性?、
>この女性は彼の浮気相手じゃないと思います!
>浮気はちょっとした出来心でしてしまう行為で、自分の彼女にここまでひどい事をしないと思います。

以上の文章に関してなのですが、
浮気相手の女が【浮気相手ではない】のであれば何なのでしょうか・・・?
婚約者の私が彼にとって結局は何なのかも気になります↓

婚約者が居るのに他の女と付き合っているのであれば
当方はそれは間違いなく【浮気相手】と思うのですが・・・・
(婚約者が居るのに浮気をしておいて「浮気じゃない本気だ!」なんて言う言い訳も社会では通用するはずもないと思うのです。)

彼との別れ話の際にも
私の事は「そりゃぁ、お前は婚約者かもしれんけどさぁ〜」と私の事は【婚約者】と言っているのに
相手の浮気相手の女性の事は【彼女】としか言っていませんでした。

こちらが「浮気相手なのよね!?」と聞いてもハッキリと否定するわけでもなく、(肯定もしませんでしたが)
浮気相手の女の話になると、何だかイマイチわけの分からない言動をしてきます。

その女の話になると「でもぉ〜」「だってぇ〜」と急に口調が幼くなることも気になりました。
(そのクセ都合が悪くなると口汚く怒鳴ってきたり、嘘を吐いたり・・・)
私には彼のそういった言動が全く理解不能で、戸惑ってしまいました・・・↓
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 15:01
削除されました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 14:44
◆ バジル 様

私も早くT哉とキッパリ別れたいのです!!
父の方が「慰謝料を請求しろ」「俺の目の前にT哉とその女を連れてきて土下座をさせろ!!」と五月蝿いです。

しかもT哉君との関係をハッキリさせないと他の男との交際は今後一切認めないとのことでした・・・。

『なんでT哉如きのために私が他の男と交際してはならないのか!』と頭にきます。

2年前にT哉君が父に挨拶をした際も
「お前もM(元カレ)みたいにウチの娘から金を騙し取る気だろう!!M(元カレ)のことがハッキリするまでお前とウチの娘の交際は認めない!!」と言っていました。
結局、元カレは警察に逮捕され、元カレの件は解決が難しくなってしまい、
父の方も元カレのことは何とか諦めてくれ、
「2年間、T哉が浮気をせず、ウチの娘のことだけを思ってくれるのであれば2人の同棲を認めてやってもいい。」とT哉君と私の関係を認めてくれ、私達は2年間待ち続けることにしました。

(父はT哉の方にも「ウチの娘の婚約者として2年間娘を待っていてくれ」と説明しています。)

今年の7月下旬で2年経つのですが、父が今年の5月頃から「T哉とはきちんと連絡を取り合っているようだし、先日も[親に紹介する]とT哉が言ってくれたそうだから、いつでもT哉の所へ行っても良い。同棲も認める。」とやっと父のお許しが出たばかりでした。
その矢先にこのような事態になってしまったので父の怒りやむなしさも相当大きいものだったのではないかと思います。

(私の方も『2年間待ち続けた結果がコレかよ!!』と思います。私の2年間を返して欲しいです。)

私はT哉さんに贈った婚約指輪を返して頂いてから別れたいな〜と考えてはいますが・・・難しそうですよね・・・?

彼と電話で話しをした際に
「一言私に謝ってくれれば貴方とは別れるし、恨んだりもしません。だから、せめて一言謝って頂戴」と言っているのに一言も謝罪がなかった・・・というのも気になります。
そんなに早く私と別れたかったらテキトーに謝っておけばいいのに。・・とすら思います。
『早く別れたい。だけど謝罪なんかしたくない』という心情なのかもしれませんね。
残念です。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/07 14:17
ジゼル 様

当方はこのまま彼とは別れたいと思うのですが、父の方が「慰謝料を請求しろ」「俺の目の前にT哉とその女を連れてきて土下座をさせろ!!」と五月蝿く、
そこまでさせないと父の方も気がすまないようです・・・。

私の方も出来ればT哉さんに贈った婚約指輪を返して頂いてから別れたいな〜と考えてはいるのですが難しそうですね・・・。



◆マトリョーシカさん
いつも有難うございます!
私の方は彼と別れたいです。
ここまで馬鹿にされて付き合っていられるほど心は広くないので・・・。
ですが、その女[浮気相手]とも別れて欲しいです。
皆さんの仰るように弁護士に相談してみるつもりです。
「一度無料相談で相談してみて〜」とのことですのでそうしてみようと思います。



◆みんと 様

>その女の金品要求には一切応じなくていいと思いますよ。
>何考えてるんでしょうね 厚かましい(-"-)

ええ、私もそう思いました。
相手の女が電話をかけてきた際に「私、○○という者なんですが・・・」という挨拶も何も無く、イキナリ「手切れ金を払って〜」と本題に入られてしまい、かなりビビリました。

浮気相手の女が自分の意思で「手切れ金を払え!」と電話をしてきたのか、
それとも彼が[私が元カレに金ヅルにされていたこと]を知っているので、浮気相手の女を使ってそんな電話をさせたのか・・・は分かりませんが、どちらにしても図々しいです。
そんな女に払うお金は1円もありませんので「手切れ金」の件は払う気は毛頭ありませんのでご安心下さい。

>りまさんの彼もちょっと人間的にどうかと思います。
>もうかかわるのはやめた方がいいのではないでしょうか。
>脅すようなことをしてきたり まるでヤ○ザみたいな人ですね。
>結婚する前にわかって逆によかったのでは?

父の方が「慰謝料を請求しろ」と五月蝿いので現在、父を説得はしていますが、
私の方は「慰謝料はいらないので一言謝って欲しい」という気持ちがあります。
みんと様の仰る通り、彼がこういった人物だと結婚前に分かって良かったです。
ニックネ―ム バジル Type 頑張って! 年齢 33 Date 2010/07/07 11:34
大変ですね。
りまさんも悔しい思いで一杯だと思います。
でも、現状、脅迫や金品の要求、嫌がらせ等による損害を被っていないのであれば(もちろん精神的にはかなりのダメージだと思いますが)、下手に事をこじれさせずに、キッパリ別れたほうが良いと思うのですが。。

悔しいけど、そこにこだわると、もっと泥沼にはまっていき、時間も費用も無駄にかかるだけではないかと思います。
浮気相手の女性?、この女性は彼の浮気相手じゃないと思います!浮気はちょっとした出来心でしてしまう行為で、自分の彼女にここまでひどい事をしないと思います。

彼に慰謝料を払えるほど金銭的に余裕があり、払ってもらえる見込みがあるなら少々頑張ってみる価値はあると思いますが、逆にりまさんに要求するくらいなので残念ながら難しいと思います。

訴えて裁判に勝ち、慰謝料を払ってもらえるという判決が出たとしても、無いものは払えない、こういうことがまかり通っている世の中です。

こういう悪い因縁のようなものは、早く取り除いて、これからの人生に向かって進んだほうが、リマさんにとってはいいんじゃないかな〜と思います。こういう人と一度金銭的に絡むと、後々悪い縁になって影響するんじゃないかなぁと不安です。元彼のように、後々脅迫がまいのことをしてきたりするかもしれません。

文面からは彼はりまさんと別れたいという意思が見え見えなので、りまさんが別れてあげればそれで終わりですよね?

結果的には悔しさが解消されるわけではなく、精神的ダメージも残りますが、弁護士を通したとしても、話合いや訴訟沙汰になったりすると、精神的にもっときつい時間が増えるだけだと思います。

人生これからなのに、そんな変な男と関わっている時間がもったいないですよ。
悔しいと思いますが、悔しい思いをした分、これからもっと幸せになれるよう前に進んで欲しいな、と思います。
ニックネ―ム ジゼル Type 頑張って! 年齢 48 Date 2010/07/07 10:53
弁護士・司法書士・興信所に詳しくないのでなんともアドバイスができず、申し訳ないですが…
皆さんがおっしゃっているように、できるなら弁護士にすべてをお任せして、りまさんはもう彼とはかかわらない方がよさそうですね。
「別れてもいい」という思いなら、すっきり縁を切った方がよいように思います。
そして新しい幸せをつかんでください!!!
ニックネ―ム マトリョーシカ Type 頑張って! 年齢 33 Date 2010/07/07 10:43
色々大変ですね・・・
結婚まで考えた彼と、その彼女に、そんな事を言われて、辛いと思います。。
読んでいる限りでは、りまさんは関係をハッキリさせたいだけなのですかね?
りまさん自身は、彼の事をどう思っているのか、気になりました。
まだ結婚を考えているのか、別れようと思っているのか。。
個人的には、そこまでされて結婚は考えられないのですがw そこまでされても好き、という場合もあるかなぁと思いまして・・
きっぱり別れたいというなら、皆さんの仰るように弁護士さんが良いと思いました。
元彼さんとの事でも力を貸して頂けるかもしれませんし。
以前、私が無料相談に行った時は、話をして、その分野に強い弁護士事務所を紹介してくれる感じでした。
なので、一度無料相談で相談してみて、弁護士さんが介入出来るようであれば、いい弁護士事務所を紹介してもらえると思います。
そうすると、弁護士さんを通してのやりとりとなると思うので、りまさんも気持ちが楽なのでは、と思います。
彼とも連絡が取れない状況との事ですので、どうなるかは分かりませんが、早くスッキリ出来ると良いですね。頑張って下さい。
ニックネ―ム みんと Type 頑張って! 年齢 39 Date 2010/07/07 01:26
婚約破棄をされたから、慰謝料を払ってもらいたいということなんですよね?
弁護士さんにご相談ということになると思うのですが
婚約してたかどうかっていうのは証明するの難しそうですよね。。

その女の金品要求には一切応じなくていいと思いますよ。
何考えてるんでしょうね 厚かましい(-"-)

あと こんなことを書くのはどうかと思いますが…
りまさんの彼もちょっと人間的にどうかと思います。
もうかかわるのはやめた方がいいのではないでしょうか。
脅すようなことをしてきたり まるでヤ○ザみたいな人ですね。
結婚する前にわかって逆によかったのでは?
ニックネ―ム ken Type なるほど〜 年齢 28 Date 2010/07/07 00:32
2度目でごめんなさい^^;

両家の顔合わせ(挨拶)を行っていないのですね。。。

う〜ん…


前回レスの追伸になりますが、
初回相談は無料、という司法書士事務所もありますよ!(昔お世話になりました;)
ひょっとすると弁護士事務所でも
初回無料というところがあるかもしれません。
ネットで探してみてください♪
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/06 22:28
◆ なーな さん

いつも有難うございます。

一応、彼[T哉君]が住んでいる住所の近くに、興信所関係の事務所があるようなので、
そちらの方にお願いしようと考えていますので交通費や宿泊費は恐らくそんなにはかからないかもしれませんが、調査費用が高額になりそうですね・・・・。

やっぱり弁護士に相談するしかなさそうです。

応援下さり有難うございます。
こちらでも早く解決するよう頑張ります。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/06 22:24
◆ ヒヨ様

>これまでの電話での会話などは録音されていませんよね? あれば有力な証拠になります。

別れ話になった際の会話は録音していますが、あまり証拠としては有力そうな感じはしません。↓
一度、弁護士に相談してみようと思います。

>婚約指輪などの物的証拠か、
>ご両親への挨拶などの状況証拠があれば確実でしょうけれど。
>要するに『彼がりまさんと結婚する意志があった』事を証明してくれるモノか人がいれば完璧でしょう。
>メールなどでもいいかもしれません。

彼は私の親に挨拶をしましたが、彼の方は実家の住所も親の事も何も教えてはくれませんでした。
彼が私と婚約する意思があったことを証明できる物というのがほとんど何も無いのです・・・。

婚約指輪の方も彼が私に買ってくれるようなことは無く、2年前(前の彼と別れてすぐ)に私の方から彼に婚約指輪を贈ってはいますが、彼の方からは私に指輪ですとか、そういった類の物はくれませんでした。


>まずは冷静に、こちらに落ち度がない事を証明し弱みをみせてはいけません。
>そして彼とその浮気相手とやり取りする時は必ず証人となる第三者を置いて下さい。
>それが出来ないなら会話の録音を。

はい。私の方も第三者を置こうと思い、一応、考えてはいるのですが、親戚、従姉妹で協力してくれる人がいるかどうか・・・。
わざわざ沖縄まで行かなくてはならないので、難しいかもしれません。
弁護士の方に相談して何とかならないか検討してみます。

レス、有難うございました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/06 22:22
削除されました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/06 22:20
削除されました。
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/06 22:13
◆ ken さん

いつもレス有難うございます

>一般的には「両家の挨拶」「結納」だったと思います。
>7月に相手の実家に挨拶に行く予定だったということは、
>向こうのご両親にまだ会ったことが無いのですよね?

彼(T哉君)は当方の親に挨拶をしているのですが、
私の方は挨拶をしていません。
「結婚しよう!」と言ってくれたのに、いつまで経っても実家の住所も親の名前も教えてくれませんでした。


>変に動くと今度は「ストーカー」「恐喝」で
>逆に訴えられかねません。

はい。気をつけます。

>興信所ではなく、弁護士を頼ったほうが良いと思います。
>(訴える下準備として「浮気の証拠」をつかむために利用するのなら
>利用価値はあるとは思いますが…)

弁護士ですか・・・。前の彼(刑務所に服役中の彼)の件で弁護士や警察は全くアテにならなかったので、
少々不安ですが、弁護士の方に相談だけでもしてみようと思います。

「司法書士」という考えも良さそうですね。
私が自分で文章を作成するより、そういったプロの方にお願いする方が良さそうですね。

いつも的確なアドバイス有難うございます。
ニックネ―ム なーな Type 頑張って! 年齢 35 Date 2010/07/06 19:47
私も同感です。
弁護士さんに相談したほうが得策ではないかと思います。

その後で訴えるなり、話あいするなり、、、と進展するのではないでしょうか。

興信所は個人情報を調べてくれるかもしれませんが、高額です。
しかも調査のために沖縄に行く必要があると言われれば、調査費用だけではなく、交通費、宿泊費などもかかってきます。

弁護士さんを通してことを進めたほうが良いと思います。訴えるだけの証拠を持って、どう対処したら良いかを相談してみてはいかがですか?

頑張ってください。
ニックネ―ム ヒヨ Type 頑張って! 年齢 28 Date 2010/07/06 17:12
大変な状況になっていらしゃるようですね。

読ませて頂いた限りでは、興信所ではなく弁護士さんにご相談された方がいいのではないかと思いました。興信所がしてくれるのは本当に調査のみでしょうから、それからりまさんが彼とご自分で交渉されるのはあまりおすすめしません。
もし彼の方が他に女性を作り、一方的に婚約破棄したとなれば彼はもちろんのこと浮気相手の女性にも慰謝料を請求出来るはずです。そこまでする必要はなくとも、相手との交渉など全て第三者に委託する事で時間の節約と何より精神的に楽なのではないかと。

あと、これまでの電話での会話などは録音されていませんよね? あれば有力な証拠になります。
婚約は当事者同士の合意があれば成立するらしいのですが、二人だけの口約束だけで「プロポーズした覚えはない」としらばっくられてしまうとまたややこしくなります。婚約指輪などの物的証拠か、ご両親への挨拶などの状況証拠があれば確実でしょうけれど。要するに『彼がりまさんと結婚する意志があった』事を証明してくれるモノか人がいれば完璧でしょう。メールなどでもいいかもしれません。

まずは冷静に、こちらに落ち度がない事を証明し弱みをみせてはいけません。そして彼とその浮気相手とやり取りする時は必ず証人となる第三者を置いて下さい。それが出来ないなら会話の録音を。
早期に解決される事をお祈りしています。
ニックネ―ム ken Type 頑張って! 年齢 28 Date 2010/07/06 16:36
正式な婚約をしていたと認められると「婚約破棄」が認められ、
そこで初めて「訴えることが出来る」という流れになると思います。

正式な婚約の定義は法的にはわかりませんが、
一般的には「両家の挨拶」「結納」だったと思います。
7月に相手の実家に挨拶に行く予定だったということは、
向こうのご両親にまだ会ったことが無いのですよね?
…ひょっとすると、「婚約」とは認められないかもしれません。

この「婚約」が認められない限りは
恐らく「婚約破棄」も認められないので、
変に動くと今度は「ストーカー」「恐喝」で
逆に訴えられかねません。
その辺を整理してから動いた方が良いと思いますよ。

・裁判所を通じて訴える
・裁判所を通じずに解決する
どちらを考えているかによって違ってくると思いますが、
裁判所を通じる予定でいるなら
興信所ではなく、弁護士を頼ったほうが良いと思います。
(訴える下準備として「浮気の証拠」をつかむために利用するのなら
 利用価値はあるとは思いますが…)
裁判を通じずに解決するのは上記のとおり、
恐喝などで逆に訴えられかねないので…どうだろう^^;
ただ、「司法書士」さんを頼るのも良いかも知れません。
確か、「誠意ある対応をしてもらえない場合は訴えますよ」的な
きちんとした文章を作成してくれると聞いたことがあるので。。。
それにびっくりしてきちんと対応してくれる可能性もありますしね。


…的外れな回答でごめんなさい>_<
ニックネ―ム りま Type ありがとう♪ 年齢 22 Date 2010/07/06 16:02
刑務所に服役中の元カレ(Mさん)の件では本当にお世話になりました。

どうやらMさんはまだ刑務所から出所してはいないいようなので、今の所は恐らく心配は無用のようです。

地元の警察署にも何度も赴いていますが警察の方々は「恋人同士の痴情のもつれでしょ?」と相変わらず相手にしてくれません。

一応、親戚の者にも事情を話し、「何かあったら家族全員、お世話になるかもしれない」ことを説明しましたが
「万が一、Mさん(元カレ)が刑務所から出所後、貴方(私)の家に押しかけてくることがあってもウチで面倒見てやるからその件に関しては心配しなくても良い」と良いお返事を頂くことができましたので
元カレの件は何とかなりそうです。

こちらのサイトの方々のおかげで「被害者通知法」の件も知ることが出来て本当に助かりました。
有難うございました。
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